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主題圓桌：如何通過風控技術對抗詐騙、捍衛(wèi)公共安全

葉永青 中郵消費金融有限公司副總經(jīng)理

馮慶磊 微眾銀行信息安全部負責人

李 鴻 騰訊公司征信部副總經(jīng)理

邵紀東 新美大業(yè)務新美安全總監(jiān)

主持人：四位嘉賓分別來自消費金融，銀行，征信系統(tǒng)建設，以及應用端。

可以說這四位來討論風險控制，已經(jīng)涉及到，已經(jīng)想到互聯(lián)網(wǎng)風控方方面面，四位從不同話題討論，可以由很好的碰撞。首先就金融信息風險共享聯(lián)盟做一個評價，我不知道各位是不是聯(lián)盟成員。

支付端和應用端的機構，如果各位有興趣可以加入這個聯(lián)盟。那各位對信息共享方面是什么樣的評價？對于這種機制，或者風險控制有多大幫助？請我們?nèi)~總先講！

葉永青：首先我要先講一下，普通話不太好。剛才提到風險信息共享，可能從剛開始儀式當中看到，可能是從支付產(chǎn)業(yè)比較多一點。

但是我本身是出生于銀行的，一起做風險管理，然后到中郵消費金融公司，也是在國內(nèi)看到消費金融發(fā)展很快。我覺得這個產(chǎn)業(yè)，分享機制是非常重要，特別是在國內(nèi)。

剛才幾位嘉賓提到了，現(xiàn)在雖然說人行征信的數(shù)據(jù)量，或者說發(fā)展比較快，但是在現(xiàn)在這個階段，特別是針對互聯(lián)網(wǎng)金融，社會金融覆蓋率比較低。

比如說我剛來這個公司時候我面臨很大問題，我們客群基本上是散戶，征信系統(tǒng)是沒有的。現(xiàn)在市場情況是很多新公司不同，差不多每天都有一家新公司在不同場景，或者不同定位去進入到，整個大的消費金融產(chǎn)業(yè)。

如果有這個風險信息的分享，我覺得第一對我們從業(yè)者。因為傳統(tǒng)上沒有信息的情況我們可能做業(yè)務的話就是第一個方法，不停的試錯，這里做一點點，客群做一點點。

然后對我們整個公司，如果比較大影響，就是試一下。這肯定對一些公司，特別是中小型公司財務上壓力是很大的。

所以說如果有分享機制，對于新公司，特別是希望長遠發(fā)展的一些公司，在開始的時候可以給他們一個很大的幫助。

第二點我覺得更重要的是現(xiàn)在，因為這里征信覆蓋度不是很高。就代表著一些，如果低端客群違約成本不會太高，就是說我在這個平臺違約了其他人不知道，就無所謂了。所以說如果我們有這個信息的產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟，就代表著，我在一個地方可能幾百塊消費信貸，如果違約也可能會影響到，因為特別是一些年輕人，他們可能有一些觀念。

今年幾百塊沒有關系，反正我現(xiàn)在拿不到信用卡，或者現(xiàn)在沒有錢買房，如果有這個機制就會知道，對于你未來將來接觸到金融服務會帶來很大的影響。所以說我覺得這個產(chǎn)業(yè)鏈，還有聯(lián)盟是非常有意義的。

主持人：這個共享機制，一方面可以讓你們這些從業(yè)者，包括一些新的市場記錄者，可以非常方便，非常高效的來得到這樣一些風險安全的信息。另外一方面及作為每一個從業(yè)者，我相信可以為平臺貢獻你們所掌握的信息。

微眾銀行也是新進入者，你是不是跟葉永青先生一樣？會特別希望能有這樣一個機制，對這些新進的信息掌握不是特別完整的這樣一些機構，能夠有特別大的幫助？

馮慶磊：大家好，我是微眾銀行信息安全部的馮慶磊。關于剛才這個問題，微眾銀行背景是有比較強互聯(lián)網(wǎng)背景，就是有騰訊大股東。我們跟騰訊做業(yè)務的時候，合作了很多數(shù)據(jù)。

對于我們這樣一個背景公司來講，我們在數(shù)據(jù)上，特別是來自股東的支持。但是同樣的問題是，當對于整個行業(yè)互聯(lián)網(wǎng)從業(yè)者來講他們是需要這些東西的。

他們不一定能夠有很方便的渠道，便捷的渠道取到騰訊風控數(shù)據(jù)。所以說這樣的聯(lián)盟，我覺得對于從業(yè)者和整個行業(yè)是非常非常有必要的。

同時我看到了剛才聯(lián)盟的啟動儀式上，其實主要是互聯(lián)網(wǎng)金融的參與者。但是我覺得這里面，如果后面再把電信運營商引入進來會更好。因為現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)金融非常大的痛點就是我們拿不到有關于手機號的惡意的數(shù)據(jù)。

剛才微信講到的，惡意注冊，其實手機號是不正常的手機號，這個數(shù)據(jù)只有運營商才有。如果運營商引入進來是很好的。

主持人：其實我們基礎運營商需要即時通訊工具反映的信息，雙方結合確實非常必要的。也可以作為下一步繼續(xù)聯(lián)盟拓展的方向，非常感謝馮慶磊的重要建議。

剛才不管是馮慶磊還是葉永青都提到作為市場新進入者，都希望大平臺能夠把信息實現(xiàn)一個共享。我知道騰訊這些年致力于做這樣一個平臺，也已經(jīng)打造了QQ，微信這樣一些大數(shù)據(jù)平臺。

這個平臺上本身掌握的風險數(shù)據(jù)怎么跟市場其他機構共享，如何得到掌握豐富大數(shù)據(jù)，為大家更好的開展業(yè)務，提供一個更有效的幫助。騰訊征信系統(tǒng)怎么給大家分享？

騰訊有自己銀行和消費金融發(fā)展的，所以可能騰訊自身很多業(yè)務，和其他機構之間是一個競爭關系。

一方面競爭，一方面共享信息，是不是希望有沖突？請騰訊副總經(jīng)理李鴻先生分享！

李鴻：主持人提這個問題非常好，也是業(yè)界非常關心的，稍微顯得有一點尖銳。希望與業(yè)界同行碰撞出火花來，站在騰訊征信角度，它首先是定位，為社會和業(yè)界提供征信服務，站在相對獨立第三方的角度。

但事實上如果比較互聯(lián)網(wǎng)征信與傳統(tǒng)征信，確實是非常不一樣的。國外的征信都比較成型，國內(nèi)征信也是一個體系。

傳統(tǒng)征信是以銀行，或者會員定期，把信貸報告，上交過來匯總以后，然后加工出信用報告，信用評分，反饋給會員機構。或者說信息主體和個人。那么互聯(lián)網(wǎng)征信肯定跟傳統(tǒng)是不一樣的。

各個消費金融公司要不要上繳，按時按量上繳信用報告，這個沒有辦法。所以你看到首批8家被人行籌備個人征信業(yè)務的公司，無一例外。一開始肯定立足于本公司自有的一些資源。

哪怕是自己中心內(nèi)部，或者自己中心有投資的這些，先做到這些資源，合理的利用起來。那么反過來，因為我依賴于這些資源加工出來一些信息，一些報告。那肯定是首先要在內(nèi)部使用，一個是誰提供信息，誰優(yōu)先得到服務。

另外一個，我們也需要不斷的在使用中提升我們模型。我們這個模型一定是“放之四海而皆準”的，所以說我們有銀行合作，做聯(lián)名信用卡方式展開比較深的合作。

那么模型模型和數(shù)據(jù)互相分享信息，這跟方向信息共享平臺是類似的。那么我理解這個聯(lián)盟成立主要側(cè)重點還是在反欺詐這一塊。其實也是征信要解決的一個難題！因為我們各個業(yè)務的一些信息，我可能會搜集到，但是最大難點在于表現(xiàn)數(shù)據(jù)。

我怎么知道張三一定是高風險的，他沒有歷史表現(xiàn)數(shù)據(jù)。這時候需要業(yè)界不同機構，電商或者運營商等等。

搜集到的一些黑名單，還有一些違約的信息，大家能夠共享出來。安全在這方面，我覺得只有大家走到一塊，才能夠真正做到“有道無盜”。

主持人：非常感謝，謝謝李總分享，我們記得2011年馬化騰當時提出來一個開放概念。騰訊建了一個開放的平臺，來幫助很多創(chuàng)業(yè)者去實現(xiàn)他們的一些夢想。

李總剛才講的也是開放，在風險信息共享方面，也有一個開放平臺，讓大家實現(xiàn)共享，最終實現(xiàn)共贏，打造更好的生態(tài)條件。

謝謝李總接下來美團大眾點評的邵總，我們很多人在美團定叫外賣的時候，很多時候使用微信支付，這是很方便的一個手段。一個非常高效的聯(lián)合，一個合作，這種合作可能大家習以為常了。

與此同時，可能也帶來一個問題，就是你們要跟騰訊共同來分擔這樣一個可能產(chǎn)生的風險。要進行共同風險控制，不可能出問題以后全都推給騰訊支付。

邵紀東： 如何共擔分享？分享信息共享，對安全行業(yè)是意義重大的事情。業(yè)務安全有方法論，就是我們提高敵人的成本，拿手機號來說。一個壞人，可能用這個手機號在大眾點評上薅羊毛，羊毛黨很多被我們識別了。可能拿到手機號去其他平臺試的話可能就成功了。

主持人：對，在你們這里被阻止了，但是其他平臺暢通無阻。

邵紀東：對，如果共享的話，一個手機號只能成功一次。
主持人：現(xiàn)在能做到這一點嗎？

邵紀東：美團大眾點評因為O2O燒錢，大家為了爭奪市場，同時投入大量的營銷費用同時吸引大量全球，我們風控也積累了大量黃牛手機號，有上百萬，我們非常信號共享給整個行業(yè)。

主持人：但是可能還是那樣一個問題，就是共享當然是會帶來一個非常高的效益的。就像剛才邵總講的是理想狀態(tài)，在那么多應用端，在其中一個端有不良以后，在所有應用端會被屏蔽或者得到一個警示，這真的可以讓我們互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境安全很多。

比如說滴滴出行，攜程，很多很多我們經(jīng)常使用應用端軟件，如果真的實現(xiàn)這個共享的話，真的會實現(xiàn)你說的理想。但是同時在這些應用端之間，可能又有很多商業(yè)上的考慮，彼此是競爭的關系，彼此有自己商業(yè)利益，要想完全實現(xiàn)共享，難度很大，你們大眾怎么想？

邵紀東：其實安全，共同是“黑產(chǎn)”商業(yè)上競爭關系我們考慮不是那么多。共同敵人是“黑產(chǎn)”商業(yè)歸商業(yè)，安全歸安全。

主持人：商業(yè)歸商業(yè)，安全歸安全，所以基于安全考慮，在利益不同，各有各的訴求的同時，建立一個安全的聯(lián)盟，這是完全可能的。

剛才螞蟻金服和騰訊之間也有競爭的，百度和騰訊可能在某些方面也打得不可開交，但是安全方面可以建立這樣一個聯(lián)盟，所以大家站在啟動了這個聯(lián)盟。這個聯(lián)盟可以讓我們大家很期待，共同打造一個更干凈的互聯(lián)網(wǎng)環(huán)境。

但是各位畢竟是從事不同領域的，從不同角度，大家對于風控可能有一個不同了解，比如說中郵消費金融，你們做的是互聯(lián)網(wǎng)消費金融，你們剛才說是一個新的進入者，進入到這個新領域。

中郵應該是一個傳統(tǒng)領域，互聯(lián)網(wǎng)對你們來講是一個新的體驗。對于用戶來說，用互聯(lián)網(wǎng)是希望得到便捷，但是金融的本質(zhì)，就像我們剛才各位傳統(tǒng)金融從業(yè)者，他們說到的，本質(zhì)依然是“風險控制，安全”這是最重要的。

但是便捷和金融安全之間是矛盾的，你為了便捷會喪失安全方面考慮，您為了安全就可能覺得不那么便捷，你們考慮過這個嗎？就是如何讓消費者在安全這樣一個前提下獲得便捷的體驗？

葉永青：這個問題呢，因為我本身出來工作做風險做到現(xiàn)在，就是10年20年了。你剛才這個問題，就是在客戶體驗跟風險管理體驗平衡怎么抓？我基本上每天做所有風控都一樣，就是每天要面對的問題。

我覺得我們需要考慮這個問題之前，我們要想想什么客戶體驗。有些人想法，客戶體驗可能就是快，如果說從一個傳統(tǒng)信貸，或者消費信貸來看，可能要提供的東西越少越少，最好是一個名字，在APP點一下就可以拿到錢，這就是客戶體驗極致。

但是我們要在風險跟客戶體驗中間怎么平衡呢，其中一點我覺得客戶體驗的點上，我要知道客戶需要什么，客戶體驗是說他的感覺好不好。一般來講快比慢好，舉個例子你很快，但是你給他產(chǎn)品利率額度是他不需要或者不匹配的，你一秒鐘給5千塊額度，利率很高，這是很好體驗嗎？我個人覺得不是。

我們要從數(shù)據(jù)上，我們在KYC，就是了解客戶，在過往中一個人一個人來的時候，機構里面有什么，就是數(shù)據(jù)幫助你機構給一個畫像。但是從現(xiàn)在來看我們能拿到數(shù)據(jù)比以前根本不能比。基本上如果不說信息的安全，或者說適應的問題，基本上都可以知道，是男是女居住問題都知道。

首先要清楚知道你現(xiàn)在做這個業(yè)務，你的客戶，你想做什么客戶？當然有客戶群體是比較廣的，就是什么人都可以。現(xiàn)在我們想了解想做什么，什么類型，我們叫客群，你的客群是什么。

第二個你需要知道，通過一些過往的數(shù)據(jù)，你要知道這一類客群對他們來講什么是最重要。有人覺得快，就是要拿500塊，利率高，低一點可能只差一兩塊錢沒有關系。有些客群對利率很敏感的，所以說我們很清楚知道他需要什么，在需要的地方來看，或者說他覺得重要的地方，我們盡量給他一個好的體驗。

在我們風險管理平衡來看，我們現(xiàn)在有很多數(shù)據(jù)，比如說在一個場景，現(xiàn)在很多是裝修，或者想裝修的時，拿消費貸款分期付款。或者說一些傳統(tǒng)機構做這個事情的時候，多了很多材料，比如說是不是有房子、收入證明等等都需要。

如果我們對客群有更多了解，貨幣說數(shù)據(jù)支持是可以的，舉個例子，我們可以看看從其他的地方，能不能知道有房貸這可能比較容易。

另外一個可以從網(wǎng)絡技術，也可以知道這個人一般來說是在找一家門店，找裝修的時候，一般來說是在晚上，先看有關的網(wǎng)站，或者價格怎么樣。

如果從網(wǎng)上數(shù)據(jù)可以看到，這個人本身周期，最近兩個月的行為，跟裝修的人是匹配的，那我們對這個風險防范要求可能就會降低了。而且可能是大部分代表真實的消費者，我們做風險管理，或者說要求你要提供什么，或者給你額度，都可以相應的寬松或者提高一點。

所以我覺得整個風險管理和客戶體驗的平衡，最重要的就是你首先要知道客戶想要什么。

主持人：就是借助互聯(lián)網(wǎng)，對客戶分析，代替實地考察，抵押物，等等高的一些成本。在這樣一種前提下，完全可以實現(xiàn)你剛才說的平衡。也就是在辯解和安全之間找到平衡，實現(xiàn)的體驗。所以兩者在你看來不矛盾。

不能為了過份追求快捷忽視安全，也不能以安全名義犧牲到我們用戶的體驗。非常感謝，微眾銀行我相信面臨跟中郵消費金融不太一樣的環(huán)境，你們需要面對那么多大銀行，在這個市場里的競爭。

大銀行他們可能更多關注高精制的用戶，你們需要面臨海量用戶，最后做起來像普惠的樣子。面對海量小客戶的時候這樣維護成本比（高靜直）用戶大得多。那這時候安全成了一個問題，不僅僅是對消費者的安全，銀行自身安全如何保證？

馮慶磊：微眾銀行是一家互聯(lián)網(wǎng)銀行，我們是一家銀行也是一家互聯(lián)網(wǎng)公司。然后我們對自己的定位也是做一個連接者，跟主持人提到的詞，也是我們一個經(jīng)營宗旨就是做普惠金融，做普惠金融會存在著一個，我們要服務大眾，我們要觸達那些過往傳統(tǒng)銀行所沒有辦法觸達的客戶。

去給他們提供有尊嚴的金融服務，是傳統(tǒng)銀行觸達不要的這些人，那么做這件事情的時候，我們既然觸達廣大用戶，一定要把互聯(lián)網(wǎng)作為一個非常便利的渠道在用。那么你只要把銀行搬到互聯(lián)網(wǎng)上面，那么你就要面對互聯(lián)網(wǎng)上，世界上任何一個角落里的“黑產(chǎn)”的挑戰(zhàn)。

那么在這方面，我們一方面要去保證拉低門檻，讓所有中產(chǎn)進來，把壞人打到外面。在風控考慮上我可以簡單講，有內(nèi)外兩個層面考慮這個問題。內(nèi)部的話一方面是利用好互聯(lián)網(wǎng)渠道，拓展更多技術手段，比如說我們“刷臉”，用“刷臉”開戶，用指紋做身份識別這是新技術的應用。另外內(nèi)部有對大數(shù)據(jù)的一些應用，去做風險控制。

一方面我們是銀行，用到人行的這種征信報告，這是傳統(tǒng)銀行所拿到的另外我們是一家互聯(lián)網(wǎng)公司，可以得到互聯(lián)網(wǎng)方面的社交數(shù)據(jù)，這兩個結合起來做風險控制，這是內(nèi)部風險控制的一個手段。

外部的話，更多是業(yè)界的合作，或者整個銀行業(yè)，整個互聯(lián)網(wǎng)業(yè)的一些努力。比如說剛才說的今天我們成立的信息共享聯(lián)盟。還有比如說剛才我說的，如果能夠把電信相關數(shù)據(jù)同步這也是最好不過的。

還有整個銀行業(yè)近期也在做一件事情，就是為了響應國家打擊電信詐騙的號召，現(xiàn)在所有的銀行，那么只能開一類戶，就是你現(xiàn)在沒有辦法拿一個身份證去一個銀行開四五個戶了。這也是在做一個，整個行業(yè)為大環(huán)境，在做一些為社會防詐騙體系做一些貢獻。

因為服務大眾實際上是所有的互聯(lián)網(wǎng)金融，互聯(lián)網(wǎng)銀行所要考慮的事情。那這些內(nèi)外，可能都要考慮到才能真正的去做到普惠金融，應用控制風險。

主持人：非常感謝。希望微眾銀行為有金融需要的朋友，哪怕是非常小的企業(yè)和個人，也能夠得到非常滿意的金融服務。非常感謝！那李總在美國運通做過風控的管理工作，你對美國信用管理體系建設也是非常了解的。

相對于美國我們知道中國信用體系建設現(xiàn)在很不完善，而且面臨著一個互聯(lián)網(wǎng)的時代。所以說相比之下，中國人可能對于這種信用體系需求更加迫切，尤其是在互聯(lián)網(wǎng)層面。

我們知道美國方面移動支付并不如中國這么發(fā)達，但是美國有非常完善的信用體系建設，未來美國市場移動支付過程當中，可能會因為有這樣一個完善的信用體系，而更加順暢的得以發(fā)展。

而我們在這樣一個全社會的信用體系還不夠完善情況，互聯(lián)網(wǎng)金融迅猛發(fā)展，當然也出了很多問題。前期出很多問題，其實跟信用體系建設是有關系的，你們現(xiàn)在致力于建設騰訊自己的征信系統(tǒng)，當然這個系統(tǒng)是向全社會開放的。

這樣一個互聯(lián)網(wǎng)征信體系建設，跟傳統(tǒng)意義上的征信體系有什么樣的不同？在建設方面，你覺得更加容易？還是說會更加困難？
因為我們知道相對于美國來說，中國的征信體系建設，已經(jīng)是面對著很多很多困難了。

之所以這么長時間沒有讓大家有滿意進展，可能跟中國社會現(xiàn)實有很大關系。但是你們同樣面臨著這個現(xiàn)實，你們就會那么有信心，說騰訊就可以把這個征信體系建設起來？怎么想？

李鴻：我覺得這個事肯定是要做的，當然我們也是有信心的。為什么？因為首先這個建設誠信社會，不僅是政府號召，也是社會和人民群眾，每個人真正需要的。

大家平時都意識到這個事了，為什么咱們能夠一年一度開這樣的峰會，為什么能夠成立信息共享聯(lián)盟？為什么表面上商業(yè)上看起來打得不可開交，不同公司走到一塊，大家愿意就這些事情交流與合作。

我覺得這充分說明了，其實這個需求真正是客觀存在的，是自發(fā)的，不是說一個人把大家叫到一塊，然后說你們必須完成這件事。

所以從這一點來說，我覺得順著這個事，這個事就一定能夠做成功。所以這就是我為什么還是比較有信心的，但是確實有難度。因為互聯(lián)問征信這一塊確實是跟傳統(tǒng)征信不太一樣。

我剛才確實提到過，不一樣的地方呢，我覺得主要是一個數(shù)據(jù)來源，互聯(lián)網(wǎng)征信現(xiàn)在是包括支付、電商、運營商甚至包括與APP互動的這種細微的行為數(shù)據(jù)。這些理論上來說都是可以拿來做模型做分析的，分析一個人心里，分析一個人的還款意愿，消費能力，具體在每一個變量，或者到底有多大責任，國外確實近幾年比較火的，大家經(jīng)常聽到的，這是一個例子。

一個CEO公開所有數(shù)據(jù)就是信用數(shù)據(jù)，那么在APP申請貸款的人，填寫申請表的時候，到底用了大寫還是小寫，其實這個發(fā)現(xiàn)也是很有用的，評估一個人的信用。

我個人觀點，是不是一定非常有用？這些細微的信息，是不是一定跟傳統(tǒng)的強金融信息核心比要好？這可能不一定。不一定“放之四海而皆準的”但對銀行強金融信息是一個有力補充，因為這種維度和力度，是傳統(tǒng)銀行帳單所沒有辦法比的。

當然這個的首先還是在建設征信建設過程當中，還是發(fā)揮著中堅骨干力量，互聯(lián)網(wǎng)征信是有利的補充。另外一個補充就是傳統(tǒng)征信覆蓋人群，畢竟是有限的。

你看咱們銀行征信，八億多有名有姓的信息主體，但是其中只有3.8億真正有借貸。那做信用報告和評分的最多也就是3.8億。那么還剩下7億多網(wǎng)民，十幾億手機用戶，光微信來說。

剛才幾位騰訊同事分享了，我們月活就是8億了，那這些用戶他如果按照傳統(tǒng)征信思路，要去借貸申請信用卡，如果沒有征信意識的話就非常困難。所以現(xiàn)在互聯(lián)問征信能夠覆蓋到這里，解決了既要得到金融服務，又要有信用歷史。

雞生蛋，蛋生雞這種尷尬的問題就會很的好解決。這些數(shù)據(jù)涉及到方方面面很多，來源也不同，然后數(shù)據(jù)結構也不同，就是無論你從商務，法務，技術挑戰(zhàn)都是很大的，這是傳統(tǒng)征信可能沒有遇到過的一些挑戰(zhàn)。所以這時候我能夠做到呼吁大家，還是本著一個開放的心態(tài)。

咱們真正本著業(yè)界一起，把誠信社會打造好，與普惠金融服務。打破數(shù)據(jù)壁壘，這方面要多做工作，這樣的話新的數(shù)據(jù)手段，建模方法，大數(shù)據(jù)，深度挖掘等等這些，你才不是紙上談兵。

主持人：不紙上談兵，才是一個可靠基石的保證，就像李總剛才提到互聯(lián)網(wǎng)征信體系是征信體系的補充。同時也會有更加海量的覆蓋，也會很多挑戰(zhàn)。無論騰訊還是阿里都建立征信體系建設，政府也很期待，因為幾屆政府沒有建立好這個征信體系。

那現(xiàn)在騰訊和阿里在有了新的征信體系的希望，這不僅是服務于互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的，是服務所有人，可以讓社會更加誠信，就像李總所說。接下來問美團大眾點評一個問題，最近大家感受到這種電話，短短一年多時間，路上奔跑的送快遞的這些車輛里邊，特別是中午和傍晚的時候，送外賣的已經(jīng)遠遠超過電商快遞的。

有就是這個時間段，川流不息的在路上，不是美團就是餓了嗎。這時候也提出安全方面的一些問題，包括“315晚會”給大家曝光的案例，當然不是美團大眾點評，所以我可以提出來。

但是這個行業(yè)內(nèi)存在著一種欺詐行為，確實是消費者比較不放心的，因為這涉及到食品安全，食品安全比金融安全更讓人擔心的問題。因為財不過是身外之物，吃到肚子里的東西直接危急到身體健康。

我們換一個話題，這是臨近午餐大家關心的一個話題，怎么樣在你們平臺上真正做到食品的安全？

邵紀東：食品安全還是偏傳統(tǒng)一點。

主持人：然后你更想談金融安全？可以結合起來談一下，因為如果大家定餐的時候，對食品安全金融安全多一些信任的話，也會本主你們平臺快速的發(fā)展！

邵紀東：美團大眾點評作為一個定餐電商平臺確實面臨各式各樣的風險。本身是一個支付工具，壞人可以利用支付工具來進行信用卡盜卡銷贓和套現(xiàn)，或者以套現(xiàn)為名的詐騙。

剛才主持人說做安全會不會考慮商業(yè)競爭？做安全會不會考慮這方面因素？其實不會的，上半年我們發(fā)現(xiàn)美團大眾點評用螞蟻金服的“花唄”套現(xiàn)，螞蟻金服務也是我們的競爭對手。

這個套現(xiàn)行為對于美團大眾點評沒有太多危害，主要危害螞蟻金服。我們在商業(yè)上存在著一定程度的競爭。

我但是們要共同面臨對抗黑產(chǎn)，如果不解決掉這個事情，下一次可能威脅到我們，所以如果跟“黑產(chǎn)”有關的事情我們要堅決打擊。目前美團大眾點評的花唄套現(xiàn)問題就消失了。

主持人：這不是說一個高尚的行為，這是危害競爭對手的時候，如果你不站起來，總有一天危害到自己的利益。這是非的，基于更好生態(tài)環(huán)境建設的一個考慮。

其實這也是為了能夠有一個更加長遠的可持續(xù)的發(fā)展！確實我們今天在這樣一個論壇上現(xiàn)場每一位都感受到了，來到這里不見得是合作伙伴，其實有很多是競爭對手。

螞蟻金服，京東每天打得不可開交，我們可以看得到。但是今天選擇站在一起，在支付領域，安全建設領域大家有共同訴求。因為大家知道如果這樣整個安全環(huán)境被破壞，如果我們只是關起門來做自己的生意，那么很可能我們失去的是共同的未來。

所以在這樣一個互聯(lián)網(wǎng)時代，我們這個論壇就特別希望能夠呼吁我們每一個從業(yè)者，我們每一位互聯(lián)網(wǎng)佬都把互聯(lián)網(wǎng)安全作為立身之本，作為共同站在一起的基石，讓我們在互聯(lián)網(wǎng)時代能夠?qū)崿F(xiàn)天下無賊，嘉賓和現(xiàn)場朋友參加會議！謝謝各位，非常感謝！

希望我們可以經(jīng)常進行非常坦率的，忘記了慘烈的市場競爭的討論，這種討論真的讓人很溫暖，謝謝各位！再見！